вторник, 3 июля 2012 г.

Почему я против

Родив ребенка я, почему-то, не стала бы советовать людям с детьми ехать сюда. На это есть ряд причин.
1. Безопасность. Моя знакомая, которая живет южнее, родила чуть раньше меня и уже несколько раз бегала в убежище с маленьким ребеночком. Это поистине страшно!
2. Ребенок растет, ему надо идти в детский садик... Детский сад тут больше похож на зону для малолетних. Впервые, когда я увидела это сооружение, я подумала, что это приют для бездомных животных... Это еще ладно. Есть еще такие садики, на дому, у какой-нибудь мамочки со своим ребенком и она берет еще 10 сверху. В страшном сне боюсь представить себе своего ребенка там. Самый нормальный вариант - это нанять няню. Обязательно с рекомендациями. А то ж есть такте, что деньги берут, а ребенком не занимаются... Стоит это все от 22 шек в час. Если вы Олим Хадашим - одна зар.плата уходит на то чтобы вы могли оставить ребенка с чужой теткой, на это и батрачить.
3. Перед тем как уехать, все твердили - в Израиле все для детей!! Ага. 173 шек в месяц и ни в чем для ребенка не отказывай! Для примера. Пачка подгузников Памперс Актив бэйби стоит 69 шек. Бывают скидки, что 2 упаковки за 90-100 шек. Ну и на оставшиеся деньги покупаем ребенку Симилак ( сколько грамм уже зависит от мивцы :-) есть подгузники дешевле... Немного... А те что самые дешевые... Ну не хочется брать для малыша...
4. Площадок для ребенка... Лично у нас одна на район... При чем что там и дети и старики.. Не протолкнуться... Возможно в других районах ситуация получше... Но, для сравнения, что в Москве, что в Минске около дома в Минске я насчитала 4 больших площадки. В Москве так же. И нигде нет перегруза :)
5. Жара! Лично я как любитель холода не люблю жару :-) лучше я оденусь потеплее, но мне будет чем дышать :-)
Для детей с нежнейшей кожей жара это враг, т.к жару сопровождает палящее солнце. Мазать ребенка кремом... Особенно мою, которая все засовывает в рот и ноги и руки - просто не реально...
В общем-то выбор за каждым отдельным человеком...
А , еще говорят, что образование тут тоже желает лучшего... Но я в это еще не вдавалась :-)
Удачи!

79 комментариев:

  1. Не пойму я тебя, Кристина! То ты пишешь "обратно не тянет", то, спустя неделю, рисуешь Израиль в черных красках.
    Отвечу по пунктам.
    1. Безопасность. Насчет обстрелов все правда. Но вот когда ребенок подрастет, шансы, что его изобьют на улице, в Израиле гораздо ниже. Это ведь тоже безопасность?
    2. Чем вызвано резко негативное отношение к израильским садикам, не понимаю абсолютно. По мне так в России, наоборот, садик - это типичная казарма, где все делают строем, молоко и сон после обеда - насильно, за неповиновение наказывают и унижают. Израильский садик гораздо более гуманный. Воспитатели в большинстве своем детей любят, радуются им, обнимают, говорят ласковые слова. И не надо думать, что здесь детей ничему не учат: мой постоянно приносит из садика всевозможные рисунки и поделки из самых разных материалов. А где-то, я слышала, делают упор на музыкальные занятия. А вот няни, действительно, бывают разные. Но няня, мне кажется, подходит скорей для совсем маленького ребенка.
    3. Дети в Израиле обходятся дорого. 100%.
    4. Площадки - зависит от места жительства. В Кармиэле огромное количество парков и детских площадок. С нашим районом в Екатеринбурге даже сравнивать нечего.
    5. Жара. Это на любителя. Лично я не люблю холод. В Израиле ребенок, по крайней мере, может гулять круглый год. В России 5 месяцев зима, морозы, тяжелые одежды...
    Образование - да, есть проблемы. Однако с израильским аттестатом (в отличие от российского) принимают во все ведущие вузы мира.
    А выбор, конечно, у каждого свой.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 2. Не знаю, что за сад у вас был там, но у нас ничего общего с казармой. Успели походить и в частный, и в государственный. Нам, вообще, до сих пор везло с садами :)
      3. Дети - везде дорогое удовольствие :)
      5. А в снегу поваляться, покататься на санках, лыжах? Бывало, со старшим оденемся оба, как следует - полукомбинезон, куртка, валенки - и идём валяться в сугробах :) Как он у меня это дело любил.. А первый самостоятельный спуск на снегокате в три года.. Рот до ушей, хорошо, что на видео снял :)

      Удалить
    2. Вот и у меня много воплминаний именно с зимой. Я помню к Новому Году напротив наших окон дома слепила снеговика, все как надо, шарфиком перевязала ему шею, морковка, веточки и так он стоял, шел снег, был Нлвый Год - вот честно, это было лет 20 назад, а я помню это до сих пор...

      Удалить
    3. Детский сад тут больше похож на зону для малолетних
      --------------------------------------------------------
      где ты нашла этот маразм? ты хоть немного думай когда пишешь. хотя тебе и думать то нечем

      Удалить
    4. Fros, так ты не читай, в чем проблема-то?

      Удалить
    5. Кристина, на фиг ты такие комменты троллей пропускаешь? Это ж они так, срут от нечего делать. Удаляй!

      Удалить
    6. я очень хорошо знаю что такое израильские садики. я знаю их с разных сторон.
      написать, что это зона может только идиот.

      я и Zipora Galitsky троли? ОТЛИЧНО!
      малэнькая мэлочь: ты сидела на форуме где с нами знакомы не по форуму, а в реальной жизни.
      а ты кто? вы с алексом два нечто воняющие и ничего не желающие знать и понимать. к сожалению вы не единственные. и разговаривать с вами не о чем! мрази, сволочи, воняйте дальше. вам ваша вонь не поможет!

      Удалить
    7. Дело в том, что я тебя не оскорбляла. Только самый неуверенный и закомплексованный человек может так опуститься, чтобы оскорблять просто так.
      Ты могла бы просто написать сколько плюсов в садиках, почему они так огорожены решетками, почему они такие дорогие, а ты стала писать всякие мерзости.

      Удалить
  2. Я тоже попробую ответить.
    Кристина, про безопасность - я думаю, что это не только про Израиль. Просто я вспомнила себя. Я родила дочку 31 год назад. В России. И я помню, как ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ стала бояться войны. (которой не было). Реально, вспомнился Афган (который был так далеко) и я переживала, как бы не началась война, я хотела, чтобы для моей дочечки всегда было мирно.
    Я думаю, это естественное чувство мамы грудного младенца. Возможно, это уже генетически, многими поколениями русских женщин, в нас заложено.
    Так что Израиль тут ни при чем. Здесь не опаснее, чем в России (терактов в России гораздо больше, особенно в больших городах, и шансов, что на тебя на мирно перекрестке пешеходном кто-то наедет, а то и на тротуаре, гораздо больше). И детей до подросткового возраста уже давно никуда не отпускают, ни в кино самих, ни гулять, ни в школу даже... Водят за руку в среднем лет до 13-14, а некоторые мамы и дольше...
    Но чувство страха за своего малыша - оно естественно. И никуда от него не деться. Оно будет в любой стране.
    Дальше, садики. Ни разу не слышала, чтобы в частных садиках, расположенных в квартирах, было больше 6 детей. На практике 4-5.
    И те садики, что за изгородями прячутся, мне тоже нравятся. Я вот каждое утро иду в ульпан мимо 2 таких садиков. И как раз родители ведут своих деток. А днем они гуляют там: их немного видно и много слышно. Мне кажется, дети в садиках довольны и счастливы, они веселы, играют, воспитатели с ними дружелюбны и приветливы. И их немного! Я бы своего ребенка отдала в такой садик.
    Я помню садики в России, я довольно много работала в этой системе (воспитателем, и на ясельничках, и на младшей группе, и на средней) Например, у меня по списку в младшей группе (это трехлетки) было 37 детей. При этом в группе было всего 34 кроватки (больше не помещалось в спальне). Рассчитано было на то, что все равно дети постоянно болеют. Расчет оправдывался: ни разу не было так, чтобы кроваток не хватало. Где же не болеть, при такой скученности? Я знаю, что и сейчас нехватка садиков в России повсеместно, и сейчас набивают группы по 30 деток...
    А как я кормила малышей? В Израиле ясельничков, повторюсь, 4-5 человек. И на них няня и воспитатель. Ага, а у меня было человек 15. Их надо было накормить. Группа от года до полутора. Кушать сами еще не очень умеют, но аппетит хороший. Мы вдвоем с няней кормим 15! (все же в ясельках нормы стараются соблюдать. Но 15 - тоже оооочень много) Знаете, как? Надо быстро - быстро совать одну ложку в ротики 4 деткам, сидящим за одним столиком. Иначе, если ротик опустеет, а ложка с едой не подоспеет, малыш полезет в тарелку руками, вся тарелка будет на полу и на одежде, а малыш останется голодным. Менять ложку просто некогда: надо быстро - быстро пихать в раскрытые ротики еду, чтобы поскорее накормить один столик и перейти ко второму.
    Зимой (и поздней осенью, и ранней весной) не гуляют с детьми до 4 лет, потому как представьте, что будет с первым одетым малышом к тому времени, как я одену в теплую одежду 30-го? Пока сами не начнут одеваться, совершенно официально разрешен не гулять с маленькими.
    Как Вам такая правда о садиках в России?
    С дороговизной, наличием площадок и жарой согласна, конечно. Хотя на мой взгляд все же достаточно если не площадок, то сквериков разных - есть где погулять с ребенком. Но таки да, дорого, декретные всего 3 месяца, до последнего дня родов женщины работают... Это минус. Для меня он перекрыт многими и многими плюсами. Безопасностью, добрыми садиками и воообще добрым отношением к детям. Это - главное. Я бы хотела, чтобы мои внуки росли в Израиле)))

    ОтветитьУдалить
  3. Дело не в дороговизне, а в наших низких зарплатах.

    А вот школьное образование тут - не сказать, что никакое, его вообще почти нет.

    Моя жена успела поработать немного в садике. Действительно, страшное место. Зона, как есть, зона.
    Детский сад в России, что ругает Татьяна, - небо и земля. Там проводятся занятия, развивающие игры и прочие ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ вещи. Здесь, в Израиле - такого и в помине нет. Просто приют, пока родители на работе.


    В Кармиэле недавно безответственные воспитахи прошляпили, ребенок проглотил шуруп с площадки и задохнулся насмерть (территорию они обязаны проверять и убирать ежедневно!). Событие вызвало большой резонанс в СМИ. Я бы своего ребенка в израильский садик ни за что не хотел бы отдавать. Воспитах этих разорвать бы прилюдно. Вот ссылка: http://karmiel.israelinfo.ru/news/2452

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я так полагаю, это единичный случай, но все же.
      Даже в Типат Халав когда мы приходим на проверку- игрушки валяются там, где ходят-ездят коляски... Да уже в таком заюзанном состоянии... Что страшно!
      Что ни говори, но здесь как-то я не вижу чтобы как то заботились о санитарных нормах.
      Моя мама, к слову, сейчас тоже работает в садике. Уборка там два раза в день. Все детские игрушки моются и стерилизуются каждый вечер.
      Лично я, как мать, не хотела бы, чтобы мой ребенок привЯзывался к чужой тете, пока я на работе, потому что она делает свою работу. Пусть в группе будет 30 человек, садик лично для меня играет роль коммуникации, а не "лишь бы сбагрить ребенка".
      Есть частные сады, в которых дествительно все по высшему разряду. Но он и стоит... Не мало...

      Моя подруга свою дочку вообще в сад не отдавала - записала по кружкам и довольна...

      Удалить
    2. Алекс, что вы вкладываете в слова "зона, как есть, зона"? Я не понимаю, честно. Расшифруйте, пожалуйста!
      Насчет отсутствия занятий. Я же говорю, что у меня ребенок каждую неделю приносит толстую папку рисунков и поделок. А ведь у нас обычный муниципальный садик.

      Удалить
    3. Меня больше волнуют санитарные учловия этих садиков "у Сары дома" :-))) хотя, я повернута на этом и надо себя как-то переучивать и пересиливать, а то ж и свихнуться можно :-)))))))
      По поводу развития и тому подобному, в хайфе есть центр раннего развития. Я когда еще ходила беременная, одна девочка оттуда проводила семинар - и откуда у них столько мыслей как занять ребенка подруяными, казалось, прстыми способами!:-) вот туда обязательно пойдем, как подрастем :-))))

      Удалить
    4. Зона - в данном случае огороженная территория для ожидания детьми своих родителей, приходящих с работы - не более того.

      Удалить
    5. Кристин, и еще. я думаю, это важно. Рассказываю как детский психолог и как бывший воспитатель садика)))
      До 3 лет у ребенка еще нет сюжетно - ролевой игры и для игры сверстники ему еще не нужны. Т.е в этом возрасте ставить задачку коммуникации - рано слишком.
      Из моих наблюдений. Как играют полутора - двухлетки: один малыш берет игрушку. Эта игрушка МГНОВЕННО становится нужна второму - идет и отбирает, или пытается отобрать. Есил отобрал успешно, то идет с этой игрушкой, а первый плачет. Но игрушка сразу становится не нужна, и бросается по дороге. Вот и вся "коммуникация" в этом возрасте.
      Садики нужны с 3 лет.
      Это я Вам точно говорю)))
      А няня - да пусть привязывается)) У меня со всеми детьми были няни в возрасте до 2,5 - 3 лет, я очень довольна. Это никак не отразилось на их любви ко мне)))

      Удалить
  4. Кристина,так в чём проблема?Возвращайтесь и будет вам счастье в виде детского сада,в который надо встать на очередь сразу после рождения ребёнка и не факт,что к 3-ём годам очередь уже подойдёт.
    Да,Алекс,там проводятся занятия,если в группе человек 10,это во время эпидемии гриппа.А когда в группе 30 детей,какаие там на фиг занятия?какое развитие?Детей стало рождаться больше с 2005 года примерно,а садиков то стало меньше.И что в садиках в России дети не глоитают всякую ыигню и не бывает несчастных случаев с летальным исходом?Бывает.Не реже,чем в Израиле.
    Кристина детей в садики в России совсем не водила,а у Алекса ребёнок явно старше,чем 2004 года рождения.Поэтому не надо тут петь дифирамбы садикам в России.Ничего хорошего там нет на данный момент.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Моя жена, когда работала воспитателем, поднимала всю свою группу 30 человек по чтению и счету на уровень первого класса. Спасибо родители говорили потом.
      Здесь она по этой линии не пошла - ибо здесь воспитатель - просто обычная метапелет за детьми (сиделка), не более того, никакой педагогики.

      Удалить
    2. у меня моей собственной дочурке сломали руку в садике (в России), ей 5 лет было. Позвонили мне среди дня, я забрала, оказалось - перелом.
      Но это как раз никто не застрахован. Я даже против садика ничего не имела тогда: если у тебя 30 детей на прогулке, сложно уследить (она на лыжах детских упала).
      Так что от несчастных случаев не застрахован никто и нигде.

      Удалить
  5. Я имела опыт водить своих троих детей в садики 1990 г.рождения дочку,2000 года рождения и 2006 года рождения сына.Всю эту систему изучила на своей шкуре и своих детях и видела как всё менялось с годами.Последние 2 года младший ходил в специализированный садик-глазной.Вот там да,там было всё замечательно.15 детей в группе по списку,по факту ходили человек 10,с ними занимались,гуляли и пр.А первый год он ходил в обычный муниципальный сад.Где по команде встали,сели,пошли на горшки и пр.
    Я не писала тут никогда,читала просто,но сейчас я просто не выдержала.Это надо же - ностальгировать по детским садам в России..В страшном сне не присниться такое.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Пункт 2 про детские сады. Прочтите кще раз и скопируйте, где я настольгтрую по детским садам России?!
      Я написала, что в Москве и в Минске на порядок больше детских площадок!!!

      Удалить
    2. Сейчас лично я по дет. садам не ностальгирую, а вот по школам - да! пусть дерут, пусть полы старые, шторки родители покупают, но там все еще ДАЮТ ЗНАНИЯ. И все еще дисциплинируют детей, правда, с новыми медвепутинскими, продажными Западу реформаторами, - все меньше и меньше.

      Удалить
    3. Не ностальгируешь, конечно. Но пишешь, что не посоветовала бы ехать сюда из России с ребенком, и в качестве одной из причин приводишь ужасность садиков. Вот тебе и пытаются рассказать, что в России садики на порядок ужаснее))) И уж если их брать за отправную точку - то однозначно ЕХАТЬ!!!!!

      Удалить
    4. Alex? ностальгия -великая штука! Но знаний в школах дают все меньше! У учителей отличная отговорка - мне столько не платят, чтобы я тут (в школе) гробился!!! Есть отдельные школы и учителя, которые работают на совесть, но их все меньше... А смотря кто сейчас идет преподавать (из бывших сокурсников и бывших моих студентов), я прихожу в ужас!! потому что нельзя этих людей к детям допускать в силу их, простите, тупизны и в качестве выдаваемых знаний и в качестве педагогических способностей!!!

      Удалить
  6. долго я терпела, чтоб сразу не ответить)) аж целые сутки)))
    плюсы и минусы есть везде, и в израильских садиках и в российских. Надо смотреть отдельно взятый садик. У меня дочка была в двух садиках- сначала в садике, принадлежащем РЖД, а потом в муниципальном. Первое со вторым даже не сравнить, хотя, в принципе, мы и во второй отходили нормально. Но про питание, никогда не мытые ноги с прогулки летом и прочей прелести в муниципальном садике вспоминать не хочу! Воспитатели были везде прекрасные, поклон им, с детьми занимались в меру сил (в группе было 27 человек)
    По поводу памперсов и их дороговизны. У меня дочка 2004 года рождения, цены на памперсы были аховские, я молодой препод, муж - в рекламном агенстве, денег мало...Плюс - у дочи аллергия оказалась на подгузники, между ножек краснело стабильно, какую марку не используй... Памперсы использовала только 1 штуку в день - на улицу, с 6 месяцев (как научились крепко сидеть) приучала к горшку. Да - тяжело, ночью переодевала раза три по началу, днем тоже писанок море было, но запаслась терпением и в итоге - к году мы днем писали ВСЕГДА на горшок, к полутора я забыла как страшный сон про ночные мокрые штаны. Если, дай бог, будет второй - паковать в памперсы на весь день тоже не буду. Лучше запасусь терпением и заботой))) И вполне себе комфортно обойдусь без этих термосов на сладкой и родной попке))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я купила в Москве многоразовые подгузники, которые надо стирать. У нас тоже аллергия случается...

      По поводу садика- каждый малыш стоит 1000$. ведь можно за эти деньги построить более-менее вменяемый корпус, нанять людей и заниматься детьми.
      Чисто с эстетической точки зрения - эти садики не вызывают у меня доверия.


      В Канаде, точно такая же система детских садов, как и здесь- они могут находиться в жилых домах и тд и тп. Но - чисто визуально, там чище и лучше- есть комнаты для игр, для сна, для еды. В группах не более 10-15 человек.

      Удалить
    2. Я была внутри одного такого садика, забирали мужнину племяшку... Вполне симпатичный, чистенький садик... Старшего племянника забирали из муниципального - тоже внутреннее состояние у меня нареканий не вызвало, хотя я тоже очень требовательна к чистоте и обустройству сада. Я думаю, что надо смотреть каждый садик индивидуально и подбирать то, что устроит конкретно вас. Так не бывает, чтобы вообще ничего не подошло!!

      Удалить
    3. Да, я тоже так думаю, что надо будет обходить не один садик :-) я на чистоте помешана :-(

      Удалить
    4. Christine, и кто же Вам сказал, что в Канаде такие условия в садиках. В Канаде в основном частные садики. Хорошо, если это будут садики типа Монтессори. Там с детьми будут немного заниматься. А в садиках, что устраивают мамаши у себя дома, детей может быть и не много, не буду врать, но по-моему что-то до 10. На большее количество не выдадут лицензию. Но это не потому, что государство заботится о детях, желая чтобы в маленьких группах с ними больше занимались. Просто, обычно домашнии садики устраивают на первом этаже дома, где живет эта хозяйка детского домашнего садика. Ну вход может быть еще отдельный. Так вот помещение этого садика очень маленькое и детей там не засунешь больше оговоренного количества. В таких садиках нет никаких отдельных комнат для сна, еды и прочих "излишеств". Думаете, в Канаде с детьми в таких садиках усиленно занимаются. Просто присматривают за ними в то время, что родители на работе. И дети в таких садиках могут быть от 1 года до 8 в одной группе.
      Я вообще не слышала, что бы в Канаде в садиках где-то кроватки стояли. Ну только может в русских садиках. (это если владельцы русские)
      Каким образом Вы визуально определили, что в Канадских садиках лучше? Вы там были? Вам просто очень не нравится Израиль и Вы занимаетесь самообманом.
      Ваша проблема в том, что Вы оказались в чужой стране с маленьким ребенком, одна (ну в смысле с мужем) без помощи бабушек и дедушек. Да еще и сразу по приезду в Израиль. Представьте, если бы Вы эмигрировали в ту же самую Канаду в том же самом положении, со вновь родившимся ребенком. Думаете легче бы было? Вот если бы устроились уже в Израиле, а потом бы ребенок родился, легче бы однозначно бы было.

      Удалить
    5. Насчет садиков - знакомая живет в Ванкувере, не так давно иммигрироваа в Канаду, искала садик для своих детей- рассказывала.
      Дядя, живет в Торонто - так же подтвердил. С посеткой, что надо искать.
      Да и тут я согласилась, что надо обойти не один садик, чтобы выбрать тот, что понравится.

      Удалить
  7. Про школы. В России да - начальное образование посильнее израильского будет, даже в самой слабой школе, но это пока... пока остались учителя старой закалки, пока еще школа катится по накатанным рельсам старого образования. Что сейчас делают со школьным образованием - страшно говорить! Новая реформа урезала часы с русского языка, математики и чтения в пользу физкультуры и основ православия! Да и выбирать надо учителя!! У меня дочка в гимназии учится, престижная школа, но самое важное - замечательная учительница!! Скажу честно - терять это очень и очень не хочется... Но вот в целом образование наше катится тут в такую пропасть, что становится страшно!!! Я сама преподаватель по образованию и по работе (химик), и могу это говорить исходя из собственного опыта. Сейчас, не имея репетитора, ваш ребенок никогда не поступит в хороший вуз, школа перестала давать нужные для поступления знания. А про то, какое образование дают в большинстве вузов, я промолчу, потому что говорить такое в слух стыдно)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я свою школу буду вспоминать всю жизнь.
      Один преподаватель математики стоит всех остальных. Я не преувеличиваю. Она настолько была сильным учителем, что это было видно уже в институте. Я первый год сидела на вышке и скучала, тк мы это решали уже до 11 класса.
      Хотя в школе этого не понимала и у сеня были сложные отношения с ней.

      Вообще, вспоминая школу, в плане образования - это была сильная школа. Хотя на деле саая обычная...
      Правда в ней когда-то учился Нобелевский лауреат по физике Жорес Алферов :)

      Удалить
    2. мне тоже в 10-11 классах повезло с учителями! поступила сам в 2 вуза на бюджет, потом выбирала куда пойти учиться... школа была обычная)) Сейчас ее уже нет, увы :( все учителя разбежались, кто на пенсию, кто на другие, более денежные работы... Те, что остались... мягко говоря, ни о чем... Сейчас такого уже нет... я 10 лет готовлю детей на сдачу ЕГЭ и могу точно говорить, что те знания, что дают учителя для успешной сдачи не годятся! Знаний этих просто нет! (Я не говорю про очень редкие исключения в учительской среде)

      Удалить
    3. Я согласна. К сожалению, нынешнее поколение как-то дополняет друг друга ... Учителя не хотят учить, а дети-учиться.
      Надо было бы вообще пересмотреть систему образования. Кому нужна физ-ра? Религия? Они думают что из-за этих нововведений дети станут здоровее и духовнее? Как прогуливали-так и будут прогуливать.
      ЕГЭ это вообще отдельная тема. Мне посчастливилось сдавать его в Москве, через 4 года после окончания школы. Пообщавшись с выпускиками и их родителями- абсолютно все готовились частным образом с репетиторами.

      Удалить
    4. Пусть будет и физкультура - детям косточки от сидения размять, но все надо в меру, без перегибов, не в ущерб основным предметам!!!
      А вузы?? что там твориться... покупаются контрольные, курсовые... Извините, но какой будет фармацевт, если он не может решить простейшие задачи на приготовление растворов и мне несет решить эту контрольную??? Или студенты лечфака, не могущие написать контрольную по анатомии??? Кристина - это страшно, правда....И дальше лучше не будет, пока не изменят сам подход к обучению... или пока не истребят взяточничество (это я уже фантазирую конечно)))

      Удалить
    5. Вузы это отдельная история... Далеко ходить не надо. У меня был друг, который учился в Меде только потому что так папа захотел... Так же, из той моей жизни, только две девушки сейчас работают в больницах, они и вправду учились- остальные пошли кто куда, и слава Богу, не в медицину!
      Я же ни разу ничего не покупала. Все курсовые, пока училась, делала сама. Экономика- тоже не из легких наук :-)

      Удалить
    6. В Израиле, если учиться на нормальных курсах, никому в голову не придет не то, что предложить купить экзамен, но даже и спросить что-то у соседа - потому что на экзамене присутствует не твой преподаватель, а проверяющий, который запросто выгонит (и экзамен будет считаться проваленным) на раз даже за попытку разговора. И если в уставе заведения прописано количество попыток сдачи экзамена, то исключений из этого правила нет. У нас через год после начала учебы осталось чуть больше 2\3 группы.....а ведь это не вуз, а школа медсестер

      Удалить
    7. Как страшно жить (с) :)

      Когда я учился в самой обычной школе (а школа была ничего особенного, просто хорошая, хорошие учителя), я домашние почти не делал. Всё было понятно на уроках. Поступал в политех - тоже пугали. Пришёл, написал экзамены, поступил. Да, балл не максимальный, но очень близкий. Поступил не на ту специальность, что хотел, правда. Но общие места есть, и не жалею. Специальность нравится и кормит :)

      Более того, все старые вузы в моём родном городе дают нормальное образование.

      Не надо сгущать краски :)

      Удалить
    8. Muzzy, я младше вас на 2 года, так что учились мы приблизительно в одно время. И у меня была обычная школа с хорошими учителями в старшем звене ( в среднем было не очень), и в Вуз я поступила сама (и не в один, и с высокими проходными баллами)и знания мне там дали, пока старые преподы были. А как их не стало - не стало и знаний. Ко мне студенты в лабораторию приходят на практику с моего факультета, так что я могу оценить их уровень подготовки. Да и контрольные будущим светилам медицины я самолично помогаю решать! Так что это все у меня на глазах, я ничего не сгущаю. И еще раз повторю - это не про все вузы. если у вас остались сильные педагоги в вузах - честь вам и хвала!!!

      Удалить
    9. Да понятное дело, что плохи дела в российском образовании. Потихоньку оно становится злокачественным..

      И, тем не менее, пока ещё рано говорить о том, что оно всё насквозь развалилось и с поставленными задачами не справляется..

      Удалить
  8. Да, кстати, пособие на ребенка мне не платили вообще, у мужа зарплата на 4 рубля была больше того порога, за которую давали пособие, а нам оно уже оказалось не положено. Я не утрирую, парвда так было. Так что даже 73 рублей (в 2004 году) я не получала.. да и памперсов на эти деньги купить можно было от силы 8 штук...

    ОтветитьУдалить
  9. И я как и Катя долго терпела, но отвечу. Не завсю округу конечно, но Жене за детские сады в России, и опять же в Москве. Я старший воспитатель в детском саду и я горжусь нашим садом. Да у нас по 25-27 человек, в яслсх 20. Но у нас идет весь педагогический процесс, индивидуально-личностный подход. К нам очередь на годы вееред. У нас шикарные праздники, танцы сольное пение. И все это не голословно и не реклама (номер таки я не указываю). Нет икакого молока по команде вообще, очень вкусное питание, шикарный повар.
    И хочу сказать за сильные школы- в связи с новыми ФГОСами нет теперь сильных школ в России. Так нет сильной программы. У меня ак у педагога и мамы волосы на голове шевеляться от нашего первого класса. Сразу оговорюст - и школа и учитель хорошие. Но учебники, но программа... Так что не знаю пока как в Израиле, но тут ловить нечего.
    И кстати, по новой системе развития садов тут будет как раз скоро как в казармах. Детские сады прикрепляют к школам, сами сады объединяют по несколько зданий под одним номером. А всех, кроме воспитателей планируют сократить. Так о каком образовании в России можно сейчас говорить?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Света, если у вас очередь на годы вперед, это только подтверждает тот факт, что ваш садик - нетипичный...

      Удалить
    2. ну даже не знаю, что сказать. это мы (коллектив) такой наверное не типичный :))) ой сколько ошибок наляпала, писала с мобильного средства, проверить не могла. И кстати в "блоге без начала" в проверке написала нашу новость ;)

      Удалить
    3. Поздравляю!! Очень рада за вас.

      Удалить
  10. У меня дочка ходила в обычный муниципальный садик они там играли в тишину. Все детки ходят по кругу друг за дружкой и молчат это игра такая! Я ее как-то раньше пришла забрать ранней весной так все окна были открыты т.к. воспитателям было жарко, а то что потом пол группы в больнице лежало это ничего страшного. За питание я вообще молчу...:(

    ОтветитьУдалить
  11. Насчет Беларуси .Подгузник стоит за пачку 20-22 доллара, при зарплате мин. 120 долларов, детском пособии 90 долларов и при средней зарплате 350 долларов.

    ОтветитьУдалить
  12. Про цены знаю. Недавно были там у моих родителей.
    Тут слов нет просто....

    ОтветитьУдалить
  13. Почитал я тут и хочу вставить свои 5 копеек. Во-первых: российская, украинская, белорусская и вообще пост-советская образовательная школа значительно отличается от западной и израильской в частности. Их вообще нельзя сравнивать. Плохо это или хорошо, судить не мне, хотя выпускники западной школы, как по мне, значительно сильнее (большее количество Нобелевских лауреатов, всемирных открытии, инженерно-строительных работ и т.п.). Хотя могу и ошибаться. Во-вторых: и я абсолютно в этом уверен, что школа, институт, преподаватель (в общей своей масе) ни когда не давали образования, ЕСЛИ ОБРАЗОВАНИЕМ РЕБЕНКА НЕ ЗАНИМАЛИСЬ РОДИТЕЛИ (вначале проверка домашнего задания и помощь в его решение, после, дополнительные занятия по тем или иным предметам, репетиторы и т.п.). В Израиле, на сколько я знаю, в начале дети толком и не учатся. Учебой занимаются только в средних и старших классах, для здачи на багрут и поступления в университет (знаю это от родственников у которых дети уже закончили и школу и университеты и друзей по всей стране, у которых дети или пошли в первый класс или учатся в средних и старших классах). Кристина, а вообще, это здорово, что ты как мать ищешь лучшее для своего детеныша. Так держать! Ты молодец!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо.
      Но мне кажется, что дело не в образовании, что есть лауреаты многих премий, а в предоставлении научной базы-лабаратории для иссследования своих... Теорий.
      В России, мне кажется, с эти сложнее.

      Удалить
    2. Никто не хочет вкладывать деньги в развитие науки...

      Удалить
    3. Sukhovich + 1000. Это насчет родителей.
      Но когда в Израиле им заниматься образованием детей (сидеть с ними и учиться-разбирать уроки и проч.), если они живут на работе?
      Наша семья пример: Я (если не в ночь) уходу из дома в 7:00 утра и приезжаю в 20:00 вечера. Это еще учебы моей пока нет.
      Супруга моя уходит так же в 7:00 утра и приходит домой (если не учится по расписаниб в этот день) - в 19:00 без сил после метапели. Если учится - то в 21:15 минимум.
      А школа, завуч и учителя твердят лично нам на собрании: "дети - на первом месте", "занимайтесьб с детьми". Хорошо. А выживать как?
      Ребенок наш предоставлен сам себе, из этого есть один плюс - в свои 11 лет научился прилично готовить еду! (не поверите!).
      А вот оценки по итогам года... Писать не буду...

      Удалить
    4. Алекс, это все отговорки, оправдания. Притом, что оправдания собственной лени. Конечно, легче всего после работы, поужинать и сесть перед телевизором с баночкой пива или заняться чем-то еще. Но можно это время потратить и на ребенка. Согласен, что у тебя сейчас в семье сложно со свободным временем и не всегда можно проконтролировать учебу или личную жизнь ребенка. Но точно уверен, что как минимум час можно найти. Лучше больше. :) Многие родители работают, но дальновидные родители работают на ребенка и живут ради своих детей. А для этого нужно уделять детям внимание и показывать им как ты их любишь. Я это говорю из своего жизненного опыта. Моей дочери 20 лет, и разное было. Все, или почти все, изменилось после того, как "я повернулся к ней лицом". Извини, если в чем-то задел тебя.

      Удалить
    5. Sukhovich, все норм.
      Все правильно пишешь. Ну, мы вот с сентября отдали его в вечернюю школу "Ирисим" в Кармиэле. По 3 часа 2 раза в неделю. Поглядим, как там будет дополнительная учеба.

      Еще - очень хотим узнать о школе "Шуву" в Акко. Это школа на деньги американских евреев (есть школ в Израиле), она полурелигиозная, но, говорят, вся религиозность сводится к ношению кипы там и все (они типа реформисты или прогрессивный иудаизм, что-то как-то так). И русский язык там преподлается тоже, и учатся ученики в основном русскоязычные. Очень хвалят. Подвозка в Акко есть из Кармиэля.
      Добыл телефон, но пока никто эти дни не отвечает, боюсь, как бы ни до конца каникул...

      Удалить
    6. А я, наоборот, слышала о школе "Шуву" плохой отзыв.

      Удалить
    7. Абсолютно с вами согласна! Везде и всегда всё зависит от семьи, от того, что с самого начала вложат в ребёнка родители, от генетики. И хотя я тоже многое уже могу поругать в Израиле, хотя моим детям уже не нужен садик, но в любом случае, в Израиле лучше)))!

      Удалить
  14. Вообще, как мне странно, мне очень и очень странно, просто уму "нерастяжимо" вот что:
    Вот плачутся израильские политики и общество в целом (и правильно плачут), что, мол, наблюдается значительный ежегодный прирост арабского сектора за счет рождаемости. А еврейского сектора - либо минус, либо очень незначительно за разные годы. Типа, когда-нибудь арабьё просто задавит количеством. И тогда Израилю конец.

    Почему же в этом случае Израилю (недоразвитой в силу своей молодости стране) не посмотреть на... Россию (вообще не развитую страну, это факт) в плане стимулирования рождаемости?
    Если читали мой блог, там я привел систему, как нужно сравнивать цены и доходы в этих двух странах.
    Так вот - в России при зарплате в 7000 - 15000 у.е. при рождении второго (третьего и т.д.) ребенка государство выплачивает т.н. "материнский капитал" (сколько он? уже вроде к 300000 у.е.?). По такому же соотношению - представляете себе, если в Израиле на рожденного еврейской семьей второго (или третьего) ребенка семья эта получит те же 300000 у.е.? Да это же полквартиры (а то и целую) купить можно!
    И еще - почему здесь нет декретный отпусков, родил (простите, родила) - и сразу беги через три дня на работу?
    Представляете, какой прирост пошел бы тогда у еврейского сектора? Да я бы и сам тогда "родил", простите!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не выплачивает, Алекс. Наличными ты его не получишь. Это целая процедура, можешь поверить. Особенно, пока младшему 3 года не исполнилось.
      В этом году он составляет 387 640,3 рубля.

      Удалить
    2. Во-первых, не 3 дня, а 4-6 месяцев, во-вторых, почему-то при этом в средней израильской семье 3-4 детей, а в средней российской - 1.5.
      Среди моих одноклассниц 2 детей у троих, трое - у одной. Но она в религию ушла, поэтому не вполне считается.
      Из тех троих, у кого двое детей, одна живет в Испании, другая - в Израиле.

      Удалить
    3. Среди моих израильских знакомых женщин (а их не так уж много) у четверых - по 3 ребенка, у одной - 4. Все они не религиозные.

      Удалить
  15. А что касается подгузников, то на доисторической они нам обходились дороже как в абсолютном, так и в относительном выражении. Здесь покупаем обычно pampers, 4 размер, по две пачки сразу (54 штуки в каждой) - около 100 шекелей обходится.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В Москве пачка памперсов Huggies Comfort обошлась в 450 рублей. Сколько там штук не помню, закончились уже :-)
      Тут мы тоже брами Pampers Active Baby, на 4+ почему то появилась аллергия - перешли на Huggies - а они дешевле :-)
      Да и вообще, сейчас ребенок не так много пипи и кака :-) раньше подгузников больше уходило :-)

      Удалить
  16. Вот еще темка про детские сады.
    Не успела заглохнуть история с гибелью ребенка в дет. саду Кармиэля по халатности... э... воспитах, вчера еще одну прочел: из Мишпахтона (типа семейные ясли на квартире) ушел полуторогодовалый ребенок, еще в памперсах. На улице его одного обнаружил полицейсчкий, который даже не при исполнении был, в гражданской одежде. Увидел, что у ребенка уже началось обезвоживание на жаре, привел его в участок, там напоили, даже памперс поменяли. Стали выяснять. И лишь через несколько часов (!) в том саду хвалитись и позвонили в полицию.
    Вот так. Как можно отдавать здесь ребенка в такие ясли или сады?

    ОтветитьУдалить
  17. Кристина, вы тоном знатока пишете о вещах, в которых ничего не понимаете. Вы лично не сталкивались ни с садами, ни со школами в Израиле. А пишете о них негатив.
    И вот лично мне очень обидно, что люди по вашему блогу будут судить об Израиле.
    Я в отличие от вас бывала в садах внутри, у фрос, чей коммент вам так не понравился, двое детей ходили в израильский сад, сейчас ходят в школу. Ни о какой казарме речи не идет. И занятия есть, не хуже, чем в российских садах.
    В школе программа другая, чем в России, но ничуть не хуже. Отношение к детям в разы лучше. Если у Алекса ребенок плохо учится - дело не в системе образования, а в семье. Моя дочь отличница. И еще в музыкальной школе успевает. Хотя мы с мужем тоже и работаем, и я учусь. Причем, учусь не на курсах, а в колледже на отделении для академаим.
    В садах, школах, в цахаронах, - везде с детьми носятся, облизывают. Я работаю учителем, энное время проработала в цахароне.
    Вы еще не успели тут ни поработать, ни поучиться, ничего. И столько негатива. И эти ваши постоянные метания от нытья до понтов (можно не читать вас здесь, но вот, понимаете, ледиз я читаю постоянно, а вы и там постоянно выступаете). Вы ничего не знаете о жизни в Израиле. А высказываетесь как эксперт. Тошнит, честное слово.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина имеет право судить об Израиле и писать так, как она видит. Это ее блог, и указывать ей, что и как писать никто не имеет права.

      А вот про образование - статистика по Кармиэлю.

      К ВОПРОСУ ОБ УРОВНЕ ОБРАЗОВАНИЯ В КАРМИЭЛЕ
      Опубликованный на днях отчет за 2008/09 учебный год, свидетельствует о том, что Кармиэль на протяжении уже целого ряда лет продолжает сохранять лидирующие позиции в регионе. Приведем некоторые сравнительные данные.
      674 жителя Кармиэля, то есть 1,53% от всего населения, учились в университетах страны на 1-ю степень. Второе место (1,38%) занимала Нагария. Средний показатель по стране 1%.
      728 молодых людей нашего города учились в академических колледжах. Это составляет 1,65% к населению
      Кармиэля. По этому показателю мы уступаем только Кирьят-Шмона (2,06%), но значительно превосходим среднеизраильский уровень (1,1%).
      Наша молодежь не питает особой склонности к получению профессии учителя, а потому только 0,27% горожан учились в педагогических колледжах. Это самый низкий показатель среди всех названных городов.
      А вот один из наиболее обобщающих показателей: в 2009/10 учебном году в университетах, академических колледжах, в открытом университете учились 1768 студентов из Кармиэля, что составило 4% от населения города. По этому показателю Кармиэль занимал первое место среди указанных городов, значительно опережая другие города и средний показатель по стране (3,02%).
      В том же учебном году 296 кармиэльцев - выпускников всех указанных вузов получили 1-ю степень. В перерасчете на 1000 жителей города это составило 6,71%. Только в Кирьят-Шмона показатель был выше - 7,58%, а по стране-5,67%.


      Поразительно, какой низкий процент образованных людей, получающих высшее образование!
      Может, систему надо менять, а?

      Удалить
    2. > Кристина, вы тоном знатока пишете о вещах, в которых ничего не понимаете.
      >
      Вы не слышали мой тон и понятия не имеете в каком тоне было написано и сказано в уме это сообщение.

      > Вы лично не сталкивались ни с садами, ни со школами в Израиле.

      Про школы я написала, что слышала, а не то, что видела и уверена.

      С садами таки сталкивалась, разочарую вас, слова не с потолка.

      --А пишете о них негатив.

      Это мой личный дневник, что хочу, то и пишу.

      > И вот лично мне очень обидно, что люди по вашему блогу будут судить об Израиле.

      Я все же, не как вы, и надеюсь, что у читателей блога есть мозги судить об Израиле не только по моему сугубо субъективному мнению.( блогу)

      > Я в отличие от вас бывала в садах внутри, у фрос, чей коммент вам так не
      >
      > понравился, двое детей ходили в израильский сад, сейчас ходят в школу.

      Я так и поняла, что у столь хамоватого пользователя свой сад. Если я вас назову тупой вам же тоже не понравится мой пост?! Так о чем речь? Пусть человек пишет хотя бы соблюдая какие-то рамки приличия. Я никому тут не хамлю.

      Ни о
      >
      > какой казарме речи не идет.

      Я написала про внешний вид. Внутри и вообще есть что выбрать ( см. Комменты).


      И занятия есть, не хуже, чем в российских садах.

      Могу согласиться. Опять же в комментах я писала про Хайфский центр раннего развития. Он мне очень нравится.
      >
      > В школе программа другая, чем в России, но ничуть не хуже.
      Я ничего про школы не писала. Читай пост.

      Отношение к
      >
      > детям в разы лучше.
      Если у Алекса ребенок плохо учится - дело не в системе
      >
      > образования, а в семье.

      Не думаю, что корректно говорить о проблемах в чьей-то семье. Мы же вашу не обсуждаем?!

      Моя дочь отличница. И еще в музыкальной школе
      >
      > успевает. Хотя мы с мужем тоже и работаем, и я учусь.

      Обосрали Алекса, похвалили себя. Не красиво.

      Причем, учусь не на
      >
      > курсах, а в колледже на отделении для академаим.
      >
      Ваш муж получает 3500 шек в месяц?

      > В садах, школах, в цахаронах, - везде с детьми носятся, облизывают.

      Мне бы не понравилось, чтобы моего ребенка кто-то облизывал.

      Я
      >
      > работаю учителем, энное время проработала в цахароне.
      >
      > Вы еще не успели тут ни поработать, ни поучиться, ничего.

      И столько
      >
      > негатива.

      Сколько негатива?! То что мне не нравятся садики? Действительно, очень много.

      И эти ваши постоянные метания от нытья до понтов (можно не читать
      >
      > вас здесь, но вот, понимаете, ледиз я читаю постоянно, а вы и там постоянно
      >
      > выступаете).

      Понты?! Сколько нового я о себе узнала!!! В ледиз выступаю?! Дайте ссылку в студию! Особенно ту, где вы утверждали, что я деньги просила. В том посте, где я спрашивала приглашать маму или нет. Ага.
      А, лучше другую, где я "выступаю" ну ооочень интересно.



      Вы ничего не знаете о жизни в Израиле. А высказываетесь как
      >
      > эксперт.

      Я высказываю то, что вижу и это мой дневник. Не ваш. И да, ничего не знаю. Совсем. Не читайте. И не пишите.

      Тошнит, честное слово.
      >
      см. выше.

      Удалить
  18. Конечно, если муж получает 4000, ни о какой учебе на академаим супруги речь идти не может.

    Кристина, включи премодерацию комментариев!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лучше отмени этот неудобный код, а включи премодерацию. Так удобнее, да и мусор можно будет сразу отсекать.

      Удалить
    2. Мне не мешают эти комментарии. Они показывают уровень культуры русского населения в Израиле. Таких вот, у кого доход на семью от 14.000 в месяц и любящих обсуждать тех, кто своими силами пытается вылезть очень много. Они думают, что все знают, а вот забери у них машины, работу в мисраде и посмотрим как они запоют.

      Удалить
    3. Давно понял, и не только я, что хуже всего русскому здесь связываться с русскими же. Даже с румынами и марокканцами лучше иметь дело, но только не со своими бывшими соотечественниками. Ибо завидуют, боятся конкуренции, вот и давят. Примеры есть и у меня.
      Стараюсь обходить их подальше.

      Удалить
    4. Я как раз написала пост об этом сейчас :-)
      Все русские не любят эфиопов, очень часто слышу от наших соотечественников слова типа обезьяны, навезли второго сорта и тд. У нас тут появились знакомые эфиопы, они такие классные, парень и девушка. Помню ехала в автобусе так один мужчина помог мне и коляску сложить и еще проследил чтоб я не упала и нормально села ( эти Хайфские автобусы). Всегда идут- здороваются, улыбаются... И мне не ясно, почему русские так их... Наверное потому что им денег гос-во больше дает, завидно.

      Удалить
    5. +1 за эфиопов. Русские и правда почти все расисты. Обидно.

      Удалить
  19. ты не любишь эфиопов! ты их не знаешь. а я с ними работала. и я с ними общаюсь на детских площадках. я живу в хорошем раионе, в дорогом. они ЛЮДИ! не хуже тебя! но тебе этого не понять!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Троль? Ты вообще читаешь о чем я пишу или тебе насрать? Если насрать, но и не пиши, не унижайся.

      Удалить
    2. ты ничтожество! ты никто! по отношению к тебе никаких чувств и отношений быть не может!
      унизиться перед ничтожеством невозможно.
      писать конечно перестану. нечего в г... пачаться

      Удалить
    3. Спасибо за комментарий. Я к вам испытываю уважение потому что вас не знаю и судить по постам в интернете не могу. А ты относись как хочешь -твое дело.

      Удалить
  20. Кристина, что ж ты терпишь этих говнарей?
    Забань их на хрен и больше не публикуй их мусор. Поверь, твой блог читает и множество нормальных адекватных людей, и им неприятно будет читать этих мрозо-frosoв.
    Что интересно - подсчитал все ситуации с обманами нас и воровством у нас - все гадости исходили от таких вот русскоязычных горе-соотечественников.
    Лично я знаю араба-мусульманина и эфиопа, за которых и пятьдесят таких вот паршивцев не дал бы. И неча с ними связываться.

    ОтветитьУдалить
  21. Алекс, я знаю что есть прекрасные люди которые меня читают. Модерацию не хочу ставить. Меня тут попрекают тем , что плохо пишу и это не соответствует их мнению. Я же не хочу так делать - пусть пишут :-)

    ОтветитьУдалить
  22. Кристина, пусть ты против пре-модерации. Но позволять тебя унижать публично и правда ни к чему. Это неприятно читать (хотя такие люди только сами себя унижают, ты права, показывают себя во всей красе). Я бы на твоем месте просто удалила все оскорбительные комментарии. Человек я вно перешел за рамки.
    А капча у тебя и правда зубодробительная :) Убрала бы ты ее...

    ОтветитьУдалить